— НАТО успеет туда войти?

— В НАТО Украину не примут, потому что никто не хочет с нами скандалить.

— Разве нас побаиваются?

— Дело не в боязни. Как только кто-то попытается сделать первые шаги, мы создадим такие условия, в которых вступление Украины в НАТО станет невозможным. Страна-кандидат не должна участвовать в территориальных конфликтах. Грузия, собираясь вступать в НАТО, спешила подчинить себе Абхазию и Южную Осетию. Не получилось. И то же самое с Украиной — конфликт из-за Крыма, Харьковщины, Донбасса может возникнуть в любой момент.

— Вы чувствуете в себе империалистический потенциал?

— Я исхожу из того, что семья должна быть полной — отец, мать и дети. Если есть дети и мать, а отца нет — это неполноценная семья, и дети в ней вырастают ущербными. То же и со страной. Не случайно украинец Гоголь писал по-русски: он понимал, что на украинском его читать некому.

— Но даже Янукович проводит немножко прозападную политику.

— Янукович — лис, он и нашим и вашим, пытается уцелеть при любом раскладе. На него я не делал бы ставку. Можно найти и других, хотя бы того же Симоненко, лидера коммунистов.

— За него голосует много людей?

— Конечно. Он выходец из Одессы, которая никогда не была украинской, а всегда была частью Новороссии. Даже Одесский университет до 1917 г. назывался Новороссийским университетом.

— В своей книге «Арктический щит» Вы пишете о возможном конфликте из-за Арктики.

— Если военные корабли Канады угрожают Гренландии, принадлежащей Дании, это уже намек на военный конфликт. Не случайно вчера один из руководителей администрации Евросоюза заявил, что Арктику нужно интернационализировать, потому что там, как предполагается, находится четверть запасов нефти и газа. И не случайно Медведев потребовал до 1 декабря выдать план возвращения в Арктику — нам нужно будет ее отстаивать. И поход кораблей Северного флота в Атлантику тоже не случаен.

— Зачем это, ради чего?

— Понимаете, мы всегда считали себя великой морской державой, но флоты имели на Балтике и в Черном море. А это моря закрытые — одно датскими, другое турецкими проливами. Выйти в океан мы можем, если нас захотят пропустить. То же самое получилось с Тихоокеанским флотом, когда мы потеряли Порт-Артур — во Владивостоке. Тихоокеанский флот заперт японцами. Есть база на Камчатке, но до Камчатки нужно еще долететь или доплыть, она — отрезанный ломоть. Кольский полуостров, Мурманск, Полярный, Североморск позволяют нам держать мощнейший флот, который уходит в океан, не спрашивая ничьего согласия.

И поход должен был доказать, что Северный флот существует и он может ходить по Мировому океану, когда ему заблагорассудится. Еще Сталин начал создавать Северный флот, вот и получается, что он действительно был умным человеком, а не таким, каким его хотят представить. В феврале 1931 г. он написал записку об охране Северного побережья, то бишь о создании военно-морской базы и строительстве Северного флота. Не смогли мы вовремя его построить. К концу 1942 г. в Молотовске, сегодня это Северодвинск, мы должны были построить авианосец, два линкора, несколько крейсеров, эсминцев и т. д. Начни мы первую пятилетку на два года раньше, все бы вовремя сделали. И как бы изменилась геополитическое положение нашей страны, обладай мы таким мощным флотом к началу войны! Немцы не высадились бы в Норвегии, не погиб бы конвой PQ-17. У нас была бы свобода маневра в Северной Атлантике, война в Европе пошла бы по-другому только из-за наличия Северного флота.

Мне попались данные о том, что у нас на Севере 14 работающих ледоколов, а у американцев полтора. Но соотношение военно-морских сил — не в нашу пользу.

Помимо ледоколов нам нужно восстанавливать все полярные арктические города — Амдерма, Диксон, Тикси, Певек. Я называю самые главные в двух секторах — западном и восточном. Нужно также восстанавливать сеть гидрометеостанций, строить новые аэродромы и военные базы на Земле Франца-Иосифа, на Новой Земле. А для того, чтобы доказать, что шельф наш, нужны суда морской геологоразведки, которые должны бурить океанское дно, исследовать шельф. Это делают и датчане, и канадцы, и американцы. Иначе с нами никто не будет считаться.

— Мы к этому пока не готовы?

— Да. Нам нужны платформы для морского бурения, а у нас их практически нет, и строить их мы не умеем. Чтобы войти в Арктику, нам очень многое нужно, очень многое.

— Назовите три самых главных российских стратегических проекта в Арктике на ближайшие 10 лет.

— Воссоздание Северного флота в том объеме, в каком он существовал в начале 1980-х гг. Второе: воссоздание сети гидрометеостанций на современном уровне. Третье: восстановление всех портов по Северному морскому пути. Без этого ничего не будет.

— Когда мы фактически потеряли Арктику?

— При товарище Ельцине. Юридически мы ее не теряли, потому что на картах обозначили свой сектор. Секторальное деление придумали канадцы еще до Первой мировой войны, но секторальный принцип означал принадлежность островов и архипелагов данной стране, а не акваторий, не шельфа.

— Это у Мерлизона возникла такая идея?

— Да. И теперь из-за шельфа появились проблемы. А раньше никому в голову не приходило делить шельф, потому что никто не думал о морском бурении, добыче нефти.

— Вы сказали, что и Горбачев, и Ельцин не самостоятельные политики, что за ними стоят какие-то скрытые силы, которые были заинтересованы в развале Советского Союза. Как же тогда возможно его воссоединение?

— Помните, как в «Золотом ключике» у Алексея Толстого куклы начали думать в критический момент? Нужда заставляет, нужда.

И если наши руководители не захотят оставить после себя такую же недобрую память, какую оставил Ельцин, которого сегодня не проклинает только ленивый, то им нужно будет что-то делать для спасения страны. А спасти ее можно только таким образом.

Воссоздание Союза предполагает и восстановление наших прав на Арктику, мы не должны ее дарить. Слишком много вложено туда сил, средств и людских жизней.

О.В. Вьюгин — Поиск в темноте

Председатель совета директоров МДМ-Банка Олег Вячеславович Вьюгин, возглавлявший в 2004–2007 гг. Федеральную службу по финансовым рынкам, в беседе с главным редактором «ЭС» Александром Агеевым сосредоточивает внимание на проблематике глобального экономического кризиса и вариантах выхода из него России.

— Позвольте начать с того, о чем Вы блестяще высказались на недавнем заседании рабочей группы Совбеза. Что творится в глобальной экономике?

— Номинальные долги компаний и домашних хозяйств в США в последние годы росли огромными темпами и достигли, если не ошибаюсь, 50 трлн. Это в три с лишним раза больше, чем ВВП. Предельная эффективность капитала достаточно быстро падала. Компании, которые отягощены долгами, не могут их рефинансировать и начинают терять стоимость активов. Фондовые индексы падают, и капитализация компаний многократно сокращается. Разрыв между размером долга и стоимостью компании еще больше увеличивается, начинается изъятие кредитного плеча. Это страшный процесс, напоминающий то, что было в Японии 18 лет назад.

— Каковы причины глобального кризиса?

— Это серьезные ошибки в политике Федеральной резервной системы США (ФРС). Они считали, что если падает эффективность использования капитала, то следует увеличить предложение денег, и снижали процентные ставки, фактически стимулируя всех занимать дешевые деньги. Ведь когда процентная ставка низкая, очень выгодно занимать. Наши компании, кстати, тоже на это повелись.

В итоге долги за короткое время очень сильно выросли. В США соотношение общей суммы корпоративного долга к ВВП долгие годы составляло 1,2–1,3. И буквально за несколько лет оно изменилось до уровня 3,6–3,7.